专访林采宜：5000点透支改革预期 推注册制释放红利

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国庆期间，美国和日本带领一批太平洋邻国(报价:601099，协商)签署tpp协议，引起了社会各界的强烈关注和担忧，但似乎并未影响市场情绪。假期过后，a股在经过一个月的盘整后迎来了相当强劲的反弹。然而，2015年第三季度的经济数据并不乐观。经济基本面将如何影响阿古的未来走势？中国经济如何才能重拾上升趋势？抵押贷款的进一步放松能挽救房地产业的衰退吗？3000点的a股已经可以上市了吗？什么样的行业有机会？本期《金融街客厅》(报价000402，咨询版)邀请国泰君安首席经济学家林采宜(报价601211，咨询版)解读tpp对中国经济的影响，分析当前a股投资方向。

“本期嘉宾”复旦大学经济学博士林采宜。现任国泰君安首席经济学家，复旦大学兼职教授，中国金融40论坛特约委员，上海新金融研究所特约专家，中国首席经济学家论坛理事，中国国际金融论坛专家咨询委员会委员。他曾是工业证券(报价601377，咨询)研究所的负责人。他擅长宏观周期、工业经济和资产配置。

林采宜:tpp对中国经济没有实质性影响。自由贸易精神是大势所趋

金融界:国庆期间，美国、日本等12个太平洋沿岸国家宣布tpp已达成基本协议，引起了国内许多方面的强烈关注。你认为这项协议对中国经济的影响如何？

林采宜:我认为tpp协议对中国经济没有太大影响。首先，中国是一个大国。目前，整个经济持续增长的核心驱动力是消费。去年国内生产总值增长的60%以上来自国内消费；其次是投资，外贸对gdp增长的贡献非常小。我们曾经是一个制造大国，但现在我们是世界上最大的市场和消费大国。现在，像美国一样，我们受到市场内生力量的驱动。因此，中国要想经济持续增长，就需要调整产业结构。

现在我们的服务贸易差额每季度都在扩大。为什么服务贸易越来越普及？国庆节我们去东京、巴塞罗那、巴黎和伦敦时，许多百货商店都用中文写了“庆祝中国国庆节和中秋节”。这表明我们的高端消费流向了香港、东京、首尔和其他海外城市，这些城市的大型百货商店正欢迎中国人消费。据我所知，国庆前夕，银行柜台里所有的小面额美元和欧元纸币都卖出去了，这反映出我们国内的需求确实很旺盛。

我们目前的问题是供给不足，即我们国内的消费品不能满足居民日益增长的消费需求，如化妆品。许多白领购买韩国、日本或法国品牌，很少使用国产化妆品？同样，对于收入较高的金领来说，他们穿的衣服基本上都是从香港和日本买的，都是外国品牌。

那么在这种情况下加入tpp意味着什么呢？tpp的非主要目标是最终实现协议国之间的零关税。如果这些高端奢侈品牌以零关税和国内外无差价的方式进口到中国，那么我们就不用在国外购买，这实际上会对我们国内的服装行业和化妆品行业产生更大的影响。因为有一些中等收入群体，比如低收入的小白领，她也喜欢那些化妆品，但在海外购买几乎更糟糕。如果我们能在中国以和国外一样的价格购买它们，这将对中国目前的化妆品、服装甚至整个消费品行业，如食品，产生巨大的影响。

财务:是的。

林采宜:所以，当我们从国外回来的时候，我们都把它装在大包里带回去，所以这只是零关税。我们至少要花一张机票和当地酒店的钱才能享受零关税。如果我们加入tpp，我们将不必支付机票和酒店费用，中国将享受进口商品零关税，这将对中国本国的制造业产生巨大影响。我们国家的制造业无法与日本、德国和瑞士等海外国家竞争，包括意大利和法国。

因此，我认为这些国家之间的零关税对中国没有任何影响。作为一个大国，我们不是依靠出口贸易来支持经济增长，而是依靠内需来支持经济增长。我们真正需要做的是提升我们的产业，而不是开放国家让这些产品进入。这是第一个原因。

其次，作为一项零关税协议，判断tpp对一个国家的影响是积极的还是消极的非常复杂。例如，开放后，像加拿大和北美这样的农产品非常便宜，因为它们有转基因技术。事实上，这将对亚洲国家的农业产生很大影响，所以许多国家不会说在达成协议后立即实施。跨太平洋战略经济伙伴关系协定(p4)，tpp的前身，在10年后缓慢实施。

因此，零关税协议的签署只是一个口头合同，零关税协议最终全面实施可能需要很长时间。在它被完全实现之前，我认为它只是一个概念。不可能在所有国家实现零关税，许多国家不愿意这样做，因为它们之间的利益关系非常复杂。零关税不是2016年某个月或某一天突然打开的大门。他们之间实行零关税，贸易成本很低。事情没那么简单。低交易成本的价格是多少？代价是国内农业或相应的弱势产业将受到很大影响，这不是所有国家都愿意做的。每个国家的产业结构不同，这是第二个原因。

第三，知识产权是美国tpp中最严格的重要条款之一。尤其是药品专利，事实上，对发展中国家来说，西方先进医疗设备和药品的高额专利费用是印度和印度尼西亚等国家负担不起这些好设备和药品的一个非常重要的原因。

如果你加入tpp，你必须遵守它的规则。应该从鼓励创新的角度保护知识产权和专利，因为它有早期投资。然而，从人道主义精神的角度来看，包括中国和印度在内的许多发展中国家的人民负担不起好的药品，也无法治愈疾病。另外，关于知识产权和专利保护有两种观点吗？一种观点是黑客的观点，即开放和共享，即新一代互联网精神。在it技术、开放源代码和其他领域，开放专利和提倡共享。另一个代表是美国的大型it公司和软件制造商，他们要求加强对知识产权和专利的保护。

因此，知识产权应该与当前的共享经济和开放的黑客精神相冲突，这里的伦理也是复杂的。这一次，tpp是美国制定的游戏规则。这对于像美国这样在知识产权和一些专利技术方面领先的发达国家来说是一种有力的保护，但对于其他国家来说，它实际上处于劣势。tpp的规则是跨境商业纠纷可以在第三国起诉。如果它加入了TPP，在美国法庭上可以被判定为非法，他可以惩罚你。因此，事实上，最后这一点对美国更有利，对欠发达国家更不利。因此，我认为如果中国加入，影响会很大，如果不加入，影响会较小。

但是你说过这一点都不重要吗？当然有。Tpp是一个游戏规则，不管多少年后，它代表的一个方向是自由贸易精神。既然自由贸易的精神是一个方向，它实际上是在敦促中国走向世贸组织2.0版。释放的压力是敦促你们促进本国经济的技术创新和发展，以换取产业升级。你总是不得不开放你的国家和别人一起踢足球。那时，它取决于你自己的民族企业的竞争力和你是否能与跨国公司竞争。这是工业发展的必然未来。如果你不前进，你就做不到，也就是说，保护性关税或通过这种贸易壁垒的保护阶段最终将会过去。这对中国来说应该是一个相对较大的压力。

第二节林采宜:90后人口比80后少40%，劳动力成本上升导致外资撤离

金融界:现在有一种说法，最大的风险在于资本外流。也许这个协议会导致外资撤出中国。你觉得这种担心怎么样？

林采宜:我认为从中国撤出证明了外资本身存在产业结构问题。根据tpp，如果最终产品的65%的零部件是在该地区的国家生产的，就可以实现零关税。然而，撤资问题不是从现在开始的，而是五年前开始的。

金融:是的，这意味着tpp将加剧撤资？

林采宜:撤资本身的核心原因是什么？它在中国赚不到钱，资本回报率的下降使得在华外资企业的成本上升。主要原因是，自2008年以来，中国的劳动力成本上升非常快。与80后人口相比，90后人口减少了40%。在这种情况下，劳动力成本的急剧上升导致许多劳动密集型产业转移到印度、印度尼西亚和泰国。这些国家的劳动力成本只有中国的1/3甚至更低，而这种产业转移实际上始于五年前，现在已经结束。所以你可以看到外国直接投资的年增长率非常小，有时甚至是负增长。

当然，如果tpp的关税上限真的下降，可能会进一步促进这种产业转移，即产业资本流出中国。然而，所提供材料的加工应该受到很大影响。根据中国近年来的贸易实践，来料加工是一个相对低端的制造业。因此，tpp对加速资本撤出中国有影响，但影响不是特别大。

因此，总的来说，tpp在经济上对中国没有太大的负面影响，只会造成一种压力，那就是你必须进行改革，因为这是一个大趋势。通过tpp，美国重新获得了在亚太地区国际事务中制定游戏规则的权利。

第三节林采宜:房地产业将在十年内衰退。现有库存将出售8年，然后才能售完

金融界:国庆节前，央行和银监会联合发布了再次下调房贷首付的政策，市场对此十分关注，认为这是一次拯救。目前，市场对宏观经济仍然非常悲观。你怎么想呢?

林采宜:政府推出这项政策是希望经济下滑会放缓，也就是说，它需要一个软着陆。有两种方法可以降低经济增长率，一种是硬着陆，另一种是软着陆。硬着陆是自然发展，就像西方的市场原教旨主义者一样，这使得市场在衰退和危机中自然清晰。算了吧。就像2008年的美国金融危机一样，不仅大量企业被甩，还有1000多家金融机构被甩。像美国这样的国家拥有强大的自由市场力量，尤其是那些专注于直接融资的国家。他们将利用这次硬着陆来应对产能过剩，实现结构调整，让市场力量自然发挥作用。

但是像我们的国家，它可能更像日本，也就是说，我们不希望经济从1929年到1933年有那样的大危机。我们不希望像1997年和1998年那样的亚洲金融危机发生。我们宁愿慢慢减少它，避免一个大的冲击。在这种情况下，政府将使用对冲。现在有两种套期保值方法，一种是基础设施投资，国家发改委最近批准了许多项目；另一个是房地产，因为房地产是周期之母，它的衰退会影响投资和消费。去年，房地产的跌幅非常大，包括今年上半年的30%和30%。

在我们的生活中，除了买房，最大的支出是装修房子、买家具和买车，对吗？如果你不买房子，就不会有消费。因此，如果房地产放缓，可能会扼杀消费和投资，所以政府希望房地产的复苏将刺激消费。因为制造业的升级不是一两天的事情，中国的化妆品超过日本和法国，不是一两天的事情，而是政府可以努力让人们(引用603883，咨询)买房子、装修房子和更换家用电器的事情。但事实上，这种刺激并不能改变房地产的行业周期，而只能下降30%。现在，能不能降低到15%，或者10%，然后慢慢下降。

财务:你认为这会有多有效？

林采宜:我认为政策可能在某种程度上刺激消费。因为下来后，有一群人只是需要买房子，但有结婚或定居的需要，这将推动他们买房的消费。然而，增加对房地产行业的投资本身并没有刺激作用。

事实上，今年" 330 "之后，一项新的房地产政策已经出台，以降低贷款比例，包括首套住房贷款的利率。“330”新政后，房地产销售明显回升，但房地产投资并没有保持与销售同样的增长速度。这是什么意思？这表明现在股票太多了。销售复苏可以带动库存消化，降低房地产企业流动性危机的风险，但不能改变整个房地产行业的周期。换句话说，房地产的转折点是不可改变的，房地产的下降趋势是肯定的，房地产投资将继续减少。销售的恢复意味着房地产企业将获得更好的付款，现金流将得到改善。从金融市场的角度来看，信用债券的危机概率将会降低。因为如果有房地产，房子就卖不出去，所欠的钱也付不回来，企业就会破产。

金融:银行的坏账会增加。

林采宜:如果一个企业破产，坏账会出现在它的信托和其他金融产品中。然后房子就可以卖了。虽然房地产投资不会继续增长，但至少房地产企业发生流动性危机的可能性会下降。因此，政府希望通过这种方式，可以减缓市场的下行速度，或这个行业的下行速度。

金融:事实上，整个房地产行业是一个去库存化的过程。

林采宜:是的，这是一个去库存的过程。因为我们现在看城镇的常住人口和对房地产的需求，房地产的存量是过剩的。许多人会说，那么你应该考虑城市化和农村人口转移的需求。但是没有办法计算。外来务工人员来到城市后买不起房子，是吗？他负担不起的是无效需求。为了让农民工买得起房子，房价应该落在哪里？因此，买得起房子的不是农民工。我计算过，99.4%的农民工在大城市买不起房子。

金融业:你认为这个房地产周期基本上会是去库存化还是下降周期？

林采宜:从全球房地产周期来看，平均为18年。从上世纪90年代到现在，中国的最后一个周期应该是20年和21年。然后，在下一轮，如果达到高点，我想会超过15年，应该是8到10年。这个结论也可以从人口结构中推导出来。90后的人口比80后的人口少得多。因此，这一代人对房地产的需求也在减少。自2013年以来，与新进入劳动力市场的人数相比，退休人数每天增加300多万，这意味着我们正在经历人口老龄化。每年，离开工作场所的人比进入工作场所的人多300万，这是一个差距。这种人口结构使得中国的房地产业面临着由计划生育导致的人口急剧下降。对于房地产市场来说，需求像悬崖一样缩水了。在西方国家，人口在减少，生育率在下降，但随着经济的发展，生育率在逐渐下降，这是一种自然的下降。如果没有计划生育，生一个和两个就靠你了。随着经济的发展，家庭愿意生的孩子数量逐渐减少。然而，中国是不同的，它是有限的，一次只能生一个孩子，所以有一个悬崖一样的人口减少。

如果发达国家的房地产市场迅速崛起，通常来自两个因素，一是人口。例如，二战后美国和日本的婴儿潮一代，由于人口大量再生产，推动了房地产繁荣。当这些人长大了，婴儿潮一代长大了，将会有一个结婚和生育的高峰，这将会带来住房需求的高峰，这是一个因素。

第二个因素是泡沫。泡沫是松散的流体动力。例如，20世纪90年代的日本和十年前的美国依靠信贷扩张和贷款买房。买了房子后，他们买不起，于是房价下跌了。能够长期支撑房价的确实是刚性需求，即人口对住房的需求，而不是对住房的投资需求。不是金钱堆积，而是人口需求堆积。这个房价是真实的。当钱堆积起来的时候，房价是空的，并且存在泡沫。如果你现在看看中国的人口结构，你就会知道房地产的下行周期会有多长。我不认为十年或八年是耸人听闻的。

金融:房地产似乎相当悲观。

林采宜:相当悲观。按照去年的销售速度，现在的存货应该会卖得很好，而且需要八年才能卖完。

金融界:但在北方，广州和深圳，房价仍然相对坚挺。

林采宜:全国的首都都流向北京。也就是说，有了这么多的钱和人，我们去了北上归线的房价，二线和三线城市更差。由于这些都是需求，供求关系总体上处于供过于求的状态。如果需求集中在这四个城市，那就是其他城市的资本和人口外流。目前，二、三线城市存在人口外流和资本外流现象。所以当所有的钱都流向四个城市时，其他城市也就完工了。我们计算供大于求，这是指整体情况，但不排除局部供大于求。所有的资金都堆在这里，就像我们当时存的钱一样。如果你得到蓝筹股，创业板将会暴跌，如果你得到创业板，蓝筹股将会暴跌。需求就像拯救市场的钱。你只有一点钱。你要去哪里？往那边走，这边会掉下去，往这边走，那边会掉下去，情况就是这样。

第四节林采宜:许多a股并不昂贵，应该投资于有结构性机会的新兴产业

金融界:在6月份的国泰君安中期战略会议上，你建议投资者配置一些股权资产。既然a股已经经历了三个月的股市崩盘，你对目前的形势和未来趋势有什么看法？

林采宜:通过分配股票资产，我不是指在a股市场购买股票。6月，我认为许多股票已经非常昂贵。股权资产包括所有企业股份，包括企业并购，以及通过并购进行的产业整合。目前，整个经济发展非常缓慢，许多行业实际上处于非常困难的阶段，还没有进入繁荣时期。一般来说，企业在零用金期的权益价值相对较低，也相对便宜。如果我们想在行业内进行整合并购，无论是纵向并购还是横向并购都相对便宜。然而，也有一些中小股或创业板股票被高度投机，其估值被远远高估。那是另一回事，那是二级市场的资本和交易现象。我对股票投资的建议取决于宏观经济的判断。只有在经济的冬天，股票才是最便宜的。因此，我认为，如果我们想收购一些亏损企业和一些产能过剩的行业，这肯定是股权资产最便宜的时候。

我从股权收购的角度考虑这个问题，而不是在二级市场投机股票的概念。他们总是谈论卖房子和交易股票。我过去从来没有谈论过股票交易。

财务:在这里澄清一下。

林采宜:股票资产配置不是股票交易的概念。

财务:你对a股的现状有什么看法？现在它的估值达到你认为合理的水平了吗？

林采宜:我认为许多股票都不贵。然而，它是值得投资的，因为它不贵，也不一定。廉价股票并不总是值得投资。如果行业很糟糕，比如钢铁，你可以看到它的回报率很低，这说明这个行业一直很悲观。比如说，煤炭，当这个行业的前景很不好的时候，便宜本身并不意味着它是一个投资机会，也就是说，它已经见底了，那又怎么样，只要它不能一直站起来躺在地上，那么它本身就不值得投资，对吗？

金融:没有增长。

林采宜:是的，另一方面，有些行业可能更好更健康，所以你可以在股票不贵的时候投资。因此，我个人认为不存在是否投资a股市场的问题。所有投资决策都应针对特定行业和特定目标。从来没有人说过投资市场，熊市中也有牛市。对于中国的上市公司来说，结构性机会总是存在的。

我们正处于转型时期，一些行业不仅会长期衰退，甚至会消亡，并将面临巨大的变化，而另一些行业将很快崛起。因此，我们很难笼统地说我们现在能不能投资股市。如果你投资于不同的行业，这种投资的回报率、回报率和前景是完全不同的。

第五节林采宜:a股5000点改革牛已经完全透支了改革预期。大多数公司的股价都是水牛

金融界:2014年，你预测a股将迎来长期牛市，虽然当时我们的经济形势不好，下行压力很大。然而，在6月份之前，a股确实走出了大牛市。那时，许多人可能会认为这轮牛市会持续更长时间。包括提到改造牛？你怎么想呢?

林采宜:改造牛是一种现象。

金融界:这场股市崩盘对许多人来说可能是意想不到的。a股在短期内有可能有更好的市场吗？

林采宜:我认为a股应该和美国股市一样繁荣。当它上升五六年时，需要基本面的支持，即宏观经济应该走出低谷，然后繁荣起来，这样上市公司的经营状况有所改善，利润开始好转。长牛是表演牛。

但是现在国内的经济形势正相反，上市公司的利润在下降。因此，我们称之为改革牛。改革牛是中国梦的一部分。改革牛是一种期望，这意味着改革后你会好起来的。在改革成功的条件下，可能会有好的期望，但现在改革成功了吗？这是第一把钥匙。

第二个是性能牛，它是长牛。像美国一样，它已经上升了五六年。事实上，他的市盈率并没有大幅上升。也就是说，由于他的业绩支撑，他的股价泡沫非常小。例如，他的股价翻了一番，业绩翻了一番，市盈率基本持平。股票价格已经上涨了五倍，但是如果业绩只上涨了三至四倍，它基本上还能保持下去。另一方面，如果没有业绩，股价就会上涨五倍，市盈率就会下降五倍，这就是泡沫。

如果你看看我们的股票市场，看看市盈率，你会知道，其中一些完全是水牛，即价格推高了一些基金。当然，也不排除有一些企业业绩非常强劲，增长率达到100%甚至高于100%，但这只是少数。大多数公司的股价都是由市场基金驱动的。因此，这样一来，中国市场是否会出现多头，取决于上市公司的业绩是否会有所改善。当企业利润提高时，股票市场的多头就开始了。

金融界:你所说的让我觉得一年多前我们达到5000点的牛市是对我们改革预期的透支。也就是说，我们的基本面没有得到满足，但我们的期望很高。

林采宜:是的，布法罗，在改革期望的驱使下，已经透支了所有成功改革的期望。

金融界:我们能理解跟踪当前的经济形势，包括你提到的改革进程，实际上是困难的或曲折的吗？因此，a股不太可能在短期内转向牛市。

第六节林采宜:刺激政策是，如果麻醉剂不起作用，应该放开首次公开募股和注册制度，以释放改革红利

金融界:你认为经济基本面何时会见底？你提到依赖投资是不乐观的，那么我们应该如何将经济推出谷底？

林采宜:经济基本面能否出来，与改革密切相关。中国过去30年的发展有两个红利，一个是制度红利，另一个是人口红利。现在人口红利显然比三十年前弱多了，现在我们只能依靠制度红利。没有机构改革，经济很难转型。

金融界:但现在似乎有一个矛盾。稳定增长和推进改革之间存在一定的矛盾。现在，基于这种下行压力，对稳定增长的需求非常强劲。

林采宜:我理解为什么增长不稳定。是私营经济一直在衰退。市场环境如此糟糕，因为改革无法推进，改革的红利无法兑现。环境在不断恶化，政府会在这个时候拯救它。例如，事实上，它是关节炎或脑膜炎。现在改革的是消炎药，但是现在政府不能生产消炎药，所以只能给他麻醉药品。

目前正在稳步增长的这些刺激政策是麻醉品，可以在短期内减轻痛苦，并在长期内产生毒副作用。这些问题的真正解决办法应该是改革和结构调整。但现在改革和结构调整遇到了很大阻力，制度红利无法释放。因此，在这种情况下，政府将通过刺激稳定增长。刺激是麻醉的。你得了关节炎，但你没有服用消炎药。碰巧你在服用麻醉药品。吃了麻醉药物后，你的发炎部位没有受伤，但炎症没有好转。这就是我对它的理解。因此，为了刺激自身，它可以缓解一种眼前的疼痛，短期的疼痛，但它会长期积累更多的后遗症。它不能解决核心问题。

金融:所以你的观点是去促进改革？

林采宜:是的。如果改革可以改变，就没有必要用这种方式解决问题。一旦改变，许多政策红利可以释放。举个最直接的例子，比如，股市崩盘导致ipo停止。如果ipo没有停止，事实上，新兴产业，如互联网加，也有机器人(报价300024，咨询)，3d打印和环境保护。这些行业希望在二级市场注册资本，因此一级市场有大量资本流入。李克强总理说，创新和创业是中国经济增长的新动力，这些创新和创业企业不能依赖银行的信贷资金，但它们都必须依靠风险资本来启动。因为风险投资的回报机制是可能有100%、1000%甚至10000%的回报率，我可以承担风险，即使我投资10次失败9次，只要一次成功，它就会赚钱。银行不会冒这个风险，因为政策规定了银行的最高利率。如果一家银行投资十家企业，其中九家成功，一家失败，它就无法忍受。银行的坏账率只能是1%和2%。但是风险投资的成功率只需要1%和2%。

因此，真正支持创新和创业的资金不是银行信贷资金，不是间接融资，而是直接融资。一旦ipo结束，一旦ipo登记制度有望消失，你可以看到，现在一级市场上的企业估值下降得非常快，因为没有资金流入。在第一轮投票后，没有人在第二轮投票中投票，因为在第一轮投票后，他们都希望你有第二轮的资金跟进，然后他们都希望企业上市。现在上市的大门已经关闭，没有人投票。

财务:没有出口。

林采宜:在跟进资金之后，我希望有一个退出机制。一旦你的ipo结束，他的退出机制就会被关闭。我认为这是改革的红利。如果进行改革，资本市场的泡沫池中能养多少条大鱼？但是现在泡沫消失了，就连蝌蚪也不会出生了。那么为什么对企业来说如此困难呢，因为预期已经改变，融资渠道已经消失。银行支持小微企业是不现实的。小微企业依赖风险资本，风险资本看到行业前景并投资新兴行业。

因此，台湾和美国都经历了这一点。在美国，2000年纳斯达克互联网泡沫破裂后，谷歌崛起，亚马逊崛起。没有21世纪初的互联网泡沫，就不会有亚马逊，也不会有谷歌。

金融:没有水你就不能成长。

林采宜:对。同样，没有上世纪90年代的泡沫，台湾的经济转型也无法实现。因此，泡沫本身有大量资金来资助这些新产业。ipo注册改革已经停止，创业创新也没有资金来源，那么如何才能实现转型呢？政府只能刺激国有企业。政府基础设施项目只能增加国内生产总值，增加制造业工业产值的增长率。然而，它对新兴产业和那些需要创新和大量投资的科技项目没有帮助。

第七节林采宜:高管薪酬限制意味着国有企业的制度化不是由企业家组成的政府官员

金融:经济转型实际上是靠改革推动的。

林采宜:是的，例如，国有企业改革在我国国民经济中占很大比重。如果国有企业改革成功，就意味着政府官员的退出。在全球范围内雇佣那些真正的职业经理人来经营。同样的资产由专业团队管理，这给他一个有效的激励和约束机制。生产效率不同于组织部任命的正式干部队伍。

为了打破垄断，有必要引进这些职业经理人。但是，我们现在正在加强党对国有企业改革的领导，限制高级管理人员的工资意味着国有企业变成了机关。世界上只有政府官员的工资是有限的，哪个企业家的工资是有限的？如果你让他有工资限制，这意味着你不承认他是企业家。你把他定位为政府官员。不是让企业家经营企业，而是让政府官员经营和管理企业，这就完了。如果没有有限的工资，一些政府官员会转向企业家，其中一些人很有才华。给他一个激励机制，把他的收入、人事任免和他的企业业绩联系起来，这样他就能把企业搞好。另一方面，你既没有激励机制也没有约束制度，或者你被组织部任命加强党的领导，你将把国有企业改革成为机关。在这种情况下，投入你的钱有什么用？改革的真正效果不是增加，而是盘活股票，从而提高股票资产的收益率。

第八节林采宜:美元对人民币仍有三年的升值期，欧元将在明年强势反弹

金融界:你对美元走势的预测与一些经济学家不同。你认为美元有一个超过三年的上升周期，而其他专家认为美元已经见顶。

林采宜:这是因为我们的逻辑不同。我认为美元的升值主要是基于整体宏观经济前景。一个国家的整体劳动生产率、经济增长和货币政策是决定其货币走势的三个因素。我预测三年主要是因为如果中国缺乏成功的经济结构调整和改革的前提，人民币就没有继续走强的宏观经济基础。

事实上，日本也有这样的问题。目前，通货膨胀率在安倍时代有所上升，但其整体经济增长势头问题仍未解决。因此，我认为美元对人民币的强势与中国自身体制改革或结构调整的周期有关。只有当中国经济开始恢复上升趋势时，人民币升值才有坚实的资产基础。

如果美元达到峰值，你会怎么看？如果你比较美元和欧元。事实上，欧元已经从债务危机中脱颖而出，现在是一个经济逐渐复苏的过程。欧元明年可能会强劲反弹。很难说美元对欧元。我相信欧元明年可能会比美元升值更快。然而，相对于人民币，我认为美元将在三年内稳步升值。

从就业率、信贷数据和家庭债务比率，包括整个货币政策取向来看，我认为美国经济的实力应该是毋庸置疑的。然而，美国股市已经经历了五六年的牛市。去哪里和去多久是另一回事。然而，美元资产不应被美国股市所参考，而应被美国宏观经济所参考。

采访结束