诺奖得主：中国很可能出现下一个乔布斯

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“繁荣的核心是生活的繁荣:献身事业、迎接挑战、自我实现和个人成长。生活的繁荣来自新的经历:新的环境、新的问题、新的观察和新的想法，这些都是从新的经历中得到启发并与他人分享的。同样，国家层面的繁荣(大众的繁荣)来自大众对创新过程的参与。它涉及新工艺和新产品的构思、开发和推广，是深入基层的自主创新。”

埃德蒙·菲尔普斯，2006年诺贝尔经济学奖获得者，哥伦比亚大学经济学教授，就业与增长理论的代表人物。

在他2013年出版的《大繁荣》一书中，他描述了“繁荣”和大众创新之间的关系。

菲尔普斯长期以来一直密切关注中国。自2010年以来，他一直担任新华都商学院院长。如今，菲尔普斯来中国的次数越来越多。

尽管菲尔普斯已经80多岁了，满头银发，说话缓慢，但他仍然情绪高昂。午饭前，他塞了一些甜点，并在妻子的陪同下接受了《中国商报》记者的独家采访。

《中国商报》:最近你为什么在公开场合看到对美国创新能力的负面评论？

菲尔普斯:美国的创新力发生了什么变化，在美国仍有争议。如果我们以创新对一个国家生产力的贡献率为角度和标准，美国的创新能力确实有下降的趋势。这种减速始于20世纪70年代，但随后(20世纪末)互联网的蓬勃发展带来了短暂的繁荣。尽管这一时期的创新和发展非常强劲，但这一时期也很快结束了。在过去的十年里，我们注意到美国的创新比过去慢。

但是，有人认为这一证据不足以得出结论，因为当前时代无法衡量商品的改进(包括商品质量的提高和品种的增加)。从1910年到1930年，创新的定义也忽略了对商品质量和品种的贡献。如果也考虑到这一点，创新对生产率的贡献可能会比当时更糟糕。

因此，当我谈到创新放缓时，我并不否认硅谷的卓越，而是强调传统行业生产率的放缓。由于许多传统产业被相对缺乏创新活力的大公司所主导，这并不是硅谷出了问题，而是这些处于经济核心地位的大公司与20世纪30年代至60年代相比，创新能力要弱得多。

中国商业新闻:为什么乔布斯出生在美国，而不是中国或其他国家？在你看来，下一个乔布斯最有可能出生在哪个国家？

菲尔普斯:事实上，传统上，美国一直欢迎有新想法的人来他的国家。美国允许创新者在没有过多干涉的情况下开发新产品和尝试新方法。这里的干预包括社区、地方政府、中央政府等。

与世界其他国家相比，特别是西欧国家，如法国和意大利，美国在创新方面的障碍较少。我曾经听易趣的一位法国创始人说，如果他在法国，他就不能创办易趣。

至于下一个乔布斯会出现在哪个国家，也许这个人已经出现了，比如马云。毫不奇怪，未来中国会有像乔布斯这样的杰出创新者。

但是中国幅员辽阔，人口众多，所以比较它们可能不公平。例如，冰岛是一个非常创新的国家，有许多非常聪明和有才华的人。然而，冰岛很小，人口也很少，所以拥有像乔布斯这样的风云人物的机会要小得多。

下一个工作岗位在中国诞生的可能性非常大，基本上与美国同步，而且中国比西欧更有可能。但是当涉及到创新时，它实际上是与国家和地区文化联系在一起的，并且一个相对复杂的问题将会涉及到这里。

中国商报:中国政府正在开展大规模的“大众创新和创业”的呼吁和宣传，并开展了一系列涉及中央部委、地方省市的行动，以简化行政管理、下放权力和改革行政审批制度。你如何看待中国政府的这种做法？

菲尔普斯:中国政府已经做了很大的努力，不是为了在创业过程中成为企业家和创新者的障碍，而是为了消除其他障碍。但现在的问题是，还能做什么？这是一个更困难的问题。

一方面，如何鼓励孩子运用他们的创造力和想象力，并且要有信心，不要害怕尝试一些原创的东西。创意是不能教的，但它可以帮助学生发现他们的创造力；

另一方面，我们不知道政府对家庭有多大的影响，但在这方面，政府仍然可以有所作为，创造一个社会环境，引导家庭给孩子更多的自由空，从而鼓励孩子探索未知的世界，勇于冒险和创造。