樊纲：今年对外直接投资(ODI)首超外商直接投资(FDI) 中国进入资本输出时代

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在金融街客厅采访范刚教授

自2010年以来，中国经济已经告别了五年的两位数增长，而自2010年第一季度以来，中国经济增长已经连续18个季度出现下滑，这是改革开放以来最长的一个周期。2014年前三个季度的经济增长率为7.4%。这是改革开放以来除异常年份外的最低值。我们应该如何看待当前的中国经济？中国经济的未来趋势是什么？近年来宏观经济政策的效果如何？2015年宏观政策应该如何发展？本期《金融街客厅(报价、询价)》邀请了著名经济学家、北京大学汇丰商学院(HSBC Business School)教授、国家经济研究所所长樊纲教授，详细阐释中国经济增长与变化的逻辑，分析2015年宏观政策走向。

“本期嘉宾”著名经济学家范刚。经济学博士，现任中国经济改革学会副会长、中国改革研究基金会主席、国家经济研究所所长、中国(深圳)综合发展研究所所长。北京大学中国社会科学院研究生院经济学教授；国家级有突出贡献的中青年专家，其主要学术专长是理论经济学。他先后赴哈佛大学和国家经济研究局学习研究，两次获得孙经济学优秀论文奖。

2014年7月和10月，中国发起成立金砖国家开发银行和亚洲基础设施投资银行。11月8日，习近平主席宣布中国将投资400亿美元设立丝绸之路基金。分析人士指出，上述主要金融措施的共同目的是支持该地区特别是“一带一路”沿线的道路、通信网络和港口物流等基础设施建设，最终实现资本输出。

金融:还有亚洲投资银行和金砖国家开发银行，其中大部分也将投资于一些发展中国家的基础设施建设。你认为我国目前对这些外国投资的“走出去”战略如何？“走出去”与消化国内过剩产能有什么关系？

范刚:2014年是具有历史意义的一年。虽然目前还没有最终的数据，但可以肯定的是，我国的对外直接投资已经超过了外国直接投资。这是中国历史上第一次成为外商净投资的主体。

亚洲基础设施投资银行和金砖国家开发银行的成立，是中国资本投资海外的一个渠道，包括丝绸之路基金，这也是一个外国投资的机制。从这个意义上说，中国确实已经到了外资时代和资本输出的发展阶段。最根本的原因是我们的高储蓄率。如果所有这些基金都投资在中国，可能会有盈余。从资源配置的角度来看，鸡蛋不应该放在一个篮子里，如果在国外适当投资，总体回报率可能会更高，这符合投资和资产组合的基本原则。所以这是一个大趋势。

如果这笔钱不投资于外国实体经济，它将被兑换成外汇储备并投资于美国债券，这将带来低回报和低风险。个人和企业更多地参与外资，政府投资一部分，通过各种资金逐步动用外汇储备，是一个好的趋势。

至于解决产能过剩，与上述政策没有直接关系。我们在国外投资是为了利用国外的生产能力，不是为了转移我们的生产能力，而是为了更多地利用当地的生产能力。并购，如土地和矿山，都属于利用外部生产能力。当然，我们的一部分生产能力可以走出去，但走出去的部分应该是一些我们需要淘汰的行业，比如制造业中的一些低端环节。中国制造业仍需要长期发展，但需要向高端发展。即使生产鞋袜，也应该生产高端鞋袜，低端产品可以在非洲生产，成本更低，价格更便宜。我们的机器和设备可以出口到非洲。只有出口机器设备，才能消化过剩的产能。如果机器设备不是产出，那只是资本的产出，这仍然不能解决问题，因为资本是流动的。

金融:你认为“走出去”的过程中会存在哪些风险？

范刚:有很多风险。因为这是第一代真正进行境外投资的中国人，我们已经从一个贫穷落后、资本稀缺的国家逐步走到了这一步。第一代最缺乏的是知识，包括才能。这种知识不仅是关于资本、金融和工业的知识，而且是关于其他国家的政治、文化、历史和宗教的一系列要素。有些人认为他们可以在投资的地方搞定政府，但是他们没想到这个地方还有其他的部落问题，所以他们需要了解部落政治，就像他们需要了解美国的总统政治一样。因此，我们需要做大量的研究和补充大量的知识，这就是为什么我们的商学院应该拓宽他们的视野，让对其他国家的这种了解成为投资者知识结构的一部分。当然，赔钱、冒险和支付学费是正常的。

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