王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

来源：大中时尚周刊作者：杜学君更新时间：2020-09-11 02:56:32阅读：

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4月20日晚，在“2014中国绿色公司年会”上，两位企业家以“死亡”为起点展开对话。

关于死亡

王石:没有死亡就没有生命

王石:我在1983年去了深圳。在我创业之初，我没有想过死亡。我考虑如何改变我的生活方式，然后尽我所能。经过十多年的努力，我于1999年辞去总经理一职，开始爬山。许多人想知道，作为企业家，他们为什么不做好爬山的工作。这么多年过去了，我想说，正是因为爬山，我才能面对死亡，这是我从爬山中获得的最大收获。

王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

生命是一个过程，从生到死。如果没有死亡，就不会有生命。如何面对死亡是完全不同的。正是因为爬山，在进入大山后，你甚至不知道明天一早你是否能生活在这个世界上。这种经历让你不得不考虑你避免的问题以及如何面对死亡。

王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

因为生活是一个过程，我们应该接受你的老年和你老年时的生活状态，也就是说，生活是完美的，我们不能回避它。无论如何，生命是有限的，它必须不断地被新陈代谢。幸运的是，一个企业的成长并不取决于一个人，而是取决于几代人。

王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

刘传志:我特别希望年轻人知道挨饿是什么感觉

刘传志:我经常说，饿过的人和从来没有饿过的人，对红烧肉有不同的口味。我和都属于一直挨饿的人，而白在某种程度上也一直挨饿，所以我们在一起谈话时有一个共同的语言。我特别希望年轻人知道挨饿是什么感觉。现在年轻人似乎认为一切都是天生的，我很害怕。

王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

1944年，我的父亲和母亲把我带回了上海镇江的老家，我还记得在火车站向日本士兵鞠躬的尴尬和心理状况。当我们想告诉后代以前发生在我们身上的事情时，不管他们是否愿意听，事实上，我心里对这件事还是很紧张的。

三年前我访问俄罗斯时，我去彼得格勒参观了陈列室。有一个房间，苏联人在那里帮助中国人抗日。在那个小房间里，有更多日本人和中国人打架的镜头，不是打架，而是杀人。因此，读完之后我很胆怯。回家后，我去腾冲看了腾冲的一场胜利。事实上，我杀死了1000个敌人，损失了800个。

王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

最近，在参考新闻中，我看到刘亚洲将军写的《关于甲午战争创伤的思考》，谈到甲午战争后中国人是如何被打败的。我认为它非常深刻。后来，我在我们公司的内部网写道，如果50%的中国人喜欢读刘亚洲的文章，中国人还有希望，中国人还有血。因为中国的经济，不管它有多富裕，如果人们真的是分散的，没有信仰和追求，就无法在世界上立足。

王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

论股份制改革

刘传志:我不会是齐石坚

柳传志:联想创业时，中国科学院拿出20万元人民币，立刻将联想收归国有。但那笔钱是总会计师小金库里的钱。因此，存在违约的机会。如果我们明年把钱还给主任，什么也不会发生。

但是我们不能这么做。我几次彻底伤了导演的心。如果出了什么问题，导演肯定会损失20万元，然后白白扔掉。此外，这些人的工资由主任决定；我们挣的钱交给了研究所，然后研究所付给我们工资，这让每个人都觉得这些人仍然是研究所的成员。计算机业务实际上是稳定每个人的士气。

王石对话柳传志：读懂死亡再谈生活

由于各种原因，北大和清华的一些公司重组不如我们后来顺利，但我这个位置的人没有积极争取，这也是一个原因，我显然是在争取。后来，有记者问我，如果中科院周院长不同意给你35%，你会怎么做？当时，我认真思考了我当时的精神状态和当时的意识程度。今天，意识的程度是一样的。我认为这是不合理的。那时，我已经50岁了。我不会拿钱，清理干净，然后再开一家公司。

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