冯兴元：经济改革靠市场而非政府

来源：大中时尚周刊作者：杜学君更新时间：2020-09-10 20:54:32阅读：

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4月15日下午，在参加2014年“影响中国”春季峰会之前，冯兴元接受了《时代周刊》记者的专访。

新型城市化应该让私人资本看到机遇

时代周刊:我们活动的主题是“全面深化改革下的中国经济走势”。广东应率先进行混合所有制改革。前段时间，广东省国有资产监督管理委员会启动了改革，将中山柏高65%的股权转让给了两家民营企业。你对混合所有制的未来改革有什么看法？

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

冯兴元:我认为这是政府退出控制地位的最好方式，这也符合我的理念。因为如果政府拥有控制权，那实际上是国有企业的部分私有化。国家退出竞争领域是非常重要的，虽然它可能持有少数股份，但它没有控制地位。因为国有企业的老板们也知道，国有企业的机制难以完善，存在效率低下的问题。国有企业缺乏成本最小化和利润最大化的理念。他们没有动机以同样的成本最小化成本和最大化利润。最重要的是把盘子做大。国有企业的目标不是创造股东价值。

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

国有企业应该退出竞争性和盈利性领域，如空.航空如果政府想持有少数股权，这是可以的，但它仍然必须退出。因为有一个自然垄断的领域。事实上，自然垄断是行政垄断和政府垄断。这样一套规则和逻辑很成问题。竞争市场就是竞争市场。例如，在我们的移动通信服务中有三家公司。在此基础上引进外国通信公司可能是一件好事。包括军事服务，政府可以通过订单从私营企业购买。

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

时代周刊:在刚刚结束的博鳌论坛上，经济学家张和都质疑2008年的4万亿计划。你觉得这个计划怎么样？

冯兴元:4万亿计划应该说是加强了“国进民退”。2006年，民族进、民族退的趋势开始加速，这与国务院和SASAC成为大型国有企业的战略有关。2008年金融危机爆发时，中国政府实施了4万亿计划，大量资金流向三个渠道:中央国有企业、地方国有企业和基础设施建设。民营企业生存环境恶化，民营企业信贷困难加剧。

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

时代周刊:目前，政府希望“稳步增长”的信号正在市场上隐约出现。你认为中国政府会出台刺激计划吗？这是否违反新政府的惯例？

冯兴元:李克强总理很懂经济，但我预测不会有财政投资，还是会有一般性的支出和投资。中央政府的财政已经没有多少钱了，地方政府在过去几年里负债累累。如果地方政府再次负债，地方金融危机的概率可能会大大增加和加快。现在有地方金融危机和金融危机。如果地方政府不能偿还债务，将会影响到金融部门，而金融危机又有着深刻的相互关系。

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也就是说，李克强总理所强调的新型城镇化的驱动力，并不是单纯依靠政府，而是主要依靠市场力量。这意味着，如果中国的城市化率在2030年达到70%，市场参与者将拥有巨大的机会。这也要求政府放松实体经济，而产业的升级和转型是企业的事，所以民间资本有必要看到机会。

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中国应该尝试多中心体系

时代周刊:从上个月开始，中国的一些地区开始出现房地产市场的降价浪潮，我们也注意到李嘉诚开始出售内地资产。这是中国房地产市场正走向拐点的迹象吗？

冯兴元:对中国的房价有两种看法:第一种是城市化在继续，正如我刚才所说，中国的城市化率已经达到70%；第二点是，房地产价格继续不可持续地上涨。从平衡的角度来看，从长远来看，中国的房地产市场将继续由空上升，但这将是非常危险的继续下去。

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

房价下降趋势有几个因素。第一个因素是房价已经上涨了这么多年，但是市场的购买力是有限的；第二个因素是经济衰退影响了市场的购买力，人们的工资增长已经放缓。应该说，目前房价的下跌反映了宏观经济基本面的恶化；第三个因素是温州、神木、鄂尔多斯等地区的金融危机，影响了经济实力。东部地区的制造业危机仍未解决。大量企业已经迁往内地，农民工不需要去沿海地区找工作，因此劳动力价格将继续上涨。劳动力被资本取代的现象在未来还会继续。此外，企业将继续加大资金投入力度。

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房价现在还不清楚，因为一些政府政策还没有出台。例如，小产权房合法化和房产税可能会对房地产产生很大影响。还有一个全国统一的财产登记管理制度，这将导致许多腐败分子担心他们将出售他们的财产，财产价格自然会大幅波动。

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时代周刊:最近，京津冀地区的规划一再被炒作。你认为首都经济圈的整体发展如何？困扰北京的交通、环境和资源问题可以通过“迁都”来解决吗？

冯兴元:如果我们想解决北京的问题，中国可能不得不走向多中心体系。多中心系统意味着各种社会公共资源是分散的。就像德国和美国一样，好的大学可以位于小城市。与中国不同，好的大学必须位于北京。同样，好的医院也可以设在中小城市。这些不应该由政治权力来决定。发挥市场的决定性作用也意味着政府需要将其权力归还给市场。北京需要去中心化，正如经济中心不一定要在北京，但区域文化中心可以在杭州和其他地方。单中心系统存在许多问题。当北京专注于政治、经济、文化和科学研究的中心职能时，每个人都知道它也是权力的中心、寻租和腐败的中心。

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如果物业税能够得到适当的实施，那么所有的资源不一定会继续聚集在北京，医院、学校和科研机构将同时建成，这样多中心系统就有可能在中国实现。观念的改变会促进整个社会的变化。中国有13亿人口，集权模式缺乏信息对称性，无法协调如此庞大的社会生活。

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互联网金融的劣势还是变优势

时代周刊:这段时间最热门的事情是互联网金融。尽管央行已表示强烈支持，但监管问题仍摆在我们面前。你认为余额宝领导的“娃娃军团”会在未来影响整个金融业甚至中国经济吗？

冯兴元:余额宝的盈利模式是基于对货币基金市场的投资。美国或欧洲货币基金市场的利率非常低，几乎接近于零。在这种情况下，余额宝在将资金投入海外市场时将会亏损。如果整个货币市场和金融市场都是完美的，那么普惠金融将会大大发展，无论你的金融需求是大是小，都会得到满足。因为需求的概念是有效需求，在一定的资本价格下，需求和供给会自动匹配。现在它仍然不匹配，无法满足这些有效的财务需求。

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

金融市场发展的严重滞后是政府抑制的结果，因此这是政府需要承担的责任。如果资本市场价格如此之高，也意味着政府失败。因此，如果未来货币市场发展良好，余额宝的发展将会非常有限，因为在资本市场上用少量的投资很难赚钱。

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

互联网金融发展非常迅速。例如，腾讯和阿里获得了私人银行的牌照，这表明监管机构已经看到了发展互联网金融的重要性。国有商业银行不可能抵制它们。即使他们停止快速支付，储户也可以将存款转移到阿里和腾讯等私人银行，这反过来又迫使国有银行开出快速支付。银行为什么要限制储户的支付限额？

冯兴元：经济改革靠市场而非政府

《时代周刊》:准备中的民营银行腾讯和阿里的优势和劣势是什么？

冯兴元:我不认为有什么缺点。他们开始时缺乏网点，可能不熟悉信贷业务。然而，银行业未来的发展方向不是实体网点，它可以有更多的金融创新。如果有问题，可能是信贷业务不熟悉，相关人才缺乏。但是，贷款业务可以以网络的形式发展。在未来，像人人贷款这样的模式将不再被称为p2p，而是可能被称为b2c。另一个优势在于了解客户的信息，包括信贷和资本流动。例如，阿里可以通过大数据做信贷业务，这几乎是完美的，风险自然很低。发展经济学中有一种观点认为，实体经济和金融的联合关系容易减少信息不对称和风险。

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